沙尔克04门将卡里乌斯坐进《Tomorrow》节目的访谈间，聊起自己从欧冠决赛失误、长期无球可踢到重返德甲这一路起伏。他给二十岁的自己捎了句话：别把好日子当成理所当然，咬牙撑住，回报总会来。

　　离开利物浦那阵子，你的心理状态怎么样？

　　说实话，那时候挺极端的。心理上真出了问题，对足球的乐趣都快丢了。有时候甚至觉得在折磨自己，在土耳其那会儿，状态也一直飘忽不定——你想想，乐趣都没了，还怎么踢出自己习惯的水平？

　　二十出头就经历了那么多，所有事情一股脑砸过来。之后几年，教练们总不信任我，因为过去那档子事，你自然会觉得不公平。心里清楚，不管你做什么，有些人就是改不了对你的看法，印象定了型，光靠训练表现根本扭转不了。

　　那段时间你有八个月没俱乐部，怎么过的？

　　我倒是挺享受那段日子的，放松了一下，做点别的。但某个时刻，你懂的，又开始想念足球了。后来沙尔克找上门，我特别感激，又能踢球了。因为我意识到自己其实怀念它，而且能量也重新蓄满了。

　　在沙尔克之前，还有一段柏林联合的经历？

　　对，当时他们跟我说，我肯定是1号门将，让我在转会窗关闭前两天过去。结果到了以后，一直不让我上场。联赛都踢了三四轮了，他们又说球队表现太好，让我再等等——这一等就是一年。

　　之后在利物浦我也没踢上，实际上两年没怎么碰球了。在足球世界里，两年时间想重新回来，几乎不可能。但也许正是这些经历，让我和沙尔克在合适的时间撞上了，双方都在摇摆，反而成了不错的匹配。

　　当门将，工作选择是不是很有限？

　　那当然。这个位置太特殊了，你不能像基米希那样，在拜仁打六号位，在国家队踢右后卫。你不能说：“嘿，如果你们现在不需要门将，我也能当中锋或者左后卫。”工作选择很有限。德甲只有18个1号门将，就是这样。下面是替补门将。只能有一个人上场，所以门将这个位置，特别有意思。

　　你16岁就去了曼城，当时怎么决定的？

　　那时候我在U16国家队，好多球探来看比赛。16、17岁可以签第一份职业合同，之前基本是自由的，原俱乐部只能拿一小笔培训补偿金。我其实想留在斯图加特，成为那里的职业球员，那一直是我的梦想。

　　但斯图加特的体育总监开了个会，讨论我怎么进一线队守门——结果我根本没参加那个会。他甚至没问候我的经纪人，还以为我经纪人才是球员。我父母告诉我，他连你是谁、长什么样都不知道。这当然让人不好受。然后曼城特别积极，给了个明确的计划：直接进U18，和一线队一起训练。于是我就决定去国外了。

　　后来为什么从曼城回德国去美因茨？

　　所有想要我的人——门将教练、主教练——几个月后都走了。曼城也发生了巨变，开始大量买入世界级球星。乔·哈特当时是英格兰国门，短期内成为一号门将几乎不可能。我不得不想：是退一步去小一点的俱乐部，还是留在曼城只当个“我在大俱乐部”但不上场的人？于是我选了美因茨，觉得那里的门将配置，如果一切顺利，可能很快就有机会成为德甲门将。

　　图赫尔让你成了主力门将，你对他有什么特殊的感情吗？

　　当然有。他是我第一个职业教练，在我那么年轻的时候让我守门，这在当时可不常见。而且是在赛季中途做出那么彻底的改变，说我要让你当主力，我信任你。我到现在都感激他。

　　他作为教练有什么特别之处？

　　他要求很高，也很会培养人。如果他不满意，你会明显感觉到。对我也是这样，有时候我松懈了，他会非常直接、明确地告诉我他的要求。现在回头看，这对当时还是年轻球员的我很有好处，能听到这么直截了当的意见。

　　他作为教练也在不断进化，所以我现在很难评价他如今的具体工作方式——但我确信，现在的图赫尔和当时已经完全不同了。不过你当然能看出他思考得有多深，对细节有多痴迷，那时候他就已经是一个非常特别的教练了。

　　2018年欧冠决赛。你当时是以零失球进入决赛的，状态很好，但比赛中发生了什么？

　　那之前确实是一个非常好的赛季。比赛中我感觉很好，进入状态很快，前几次扑救都很扎实。然后下半场，那个动作——我挨了一个肘击。两分钟后，我想第一个丢球就来了。

　　现在要准确评判很难，一切都发生得很快，你当时充满了肾上腺素。当时没有VAR来中断比赛、查看，如果裁判没吹哨，比赛继续，你会想，好吧，现在我站起来，继续。

　　两分钟后，我做了那样一个手抛球，这其实很不典型。你想想，正常情况下，一场比赛才做几次手抛球？通常你都能做出正确判断，但当时那种情况就是不对。直到今天我也没法准确说清是怎么回事。之后当然极度沮丧。

　　几天后，利物浦指示我飞往美国做检查，因为他们在图片上看到，我在第一个丢球前一分钟头部被肘击了。我飞过去，在一位NFL脑震荡专家那里做了全面检查，结果显示80%的检测指标异常——说明我确实有脑震荡。

　　俱乐部问我能不能把这件事公开，作为对外解释，我说可以。但外界自然又把这解读成我在找借口。

　　当时你还收到了死亡威胁，还惊动了警察？

　　我真的有好几天在家门口有警察保护。我没读到具体威胁，但那是针对我和家人的死亡威胁，各种内容都有，警察非常重视，在我那里24小时站岗。这当然也不太好——当你看到警察必须站在你家确保你安全，那感觉能好到哪去？

　　现在我能更好地处理这些了，但当时非常极端，而且在新赛季开始时，它并没有停止，一直伴随着我。然后转会窗快关闭时，又签了一个门将，我立刻觉得，对我来说，那一刻感觉不对了。我想我需要一点距离，需要一些新的东西，也许能更好地结束这段经历。于是我为自己做了决定，离开利物浦。

　　那个手抛球失误和贝尔的进球，你现在还记得当时的感觉吗？

　　完全不记得了。现在已经是8年左右了，你完全不记得了。我想你是在事后才真正意识到，因为比赛还在继续，你试图继续你的比赛。关于贝尔那个球，如果我再看那个动作，它当然不是那种我通常会有的扑救方式。我基本上认为这肯定和之前的动作有关，因为那两个动作看起来有点不自然，不像我平时的门将风格。但没有更多可说的了。

　　赛后你和克洛普谈过吗？

　　我们一直有联系，他仍然是我的教练。我们在暑假里肯定打了两三次电话，赛季开始时我正常归队。他只是说我应该稍微保持点距离，利用假期清醒一下头脑，然后我们再见面，重新开始，然后为下个赛季努力。还能说什么别的呢？他毕竟是你的教练，他想为每个球员争取最好的。

　　现在你完全释怀了吗？

　　我不活在过去，真的只关心当下，关心我能影响什么，能为未来做些什么。当然偶尔会有感兴趣的人跟我提起一些事情，但对我来说已经翻篇了。你必须翻篇，如果我现在还在为此纠结，那岂不是更糟？我完全释怀了。

　　会不会有一天在克洛普手下成为德国国门？

　　没什么可能性。因为需要假设球队要表现出色，假设我表现出色，有太多的“假设”和“但是”了。我必须专注于我能直接控制的事情，我的全部注意力放在表现出色上，然后帮助球队表现出色，帮助俱乐部继续前进。如果这一切都发生了，谁知道有什么可能？但我不能控制那些其他的事情。

　　如果能给20岁的自己一个建议，你会说什么？

　　不要觉得好日子都是理所当然的。人生不会一直往上走，总会有往下掉的时候。如果早点明白这点，等低谷真来了，你也不会那么措手不及。每个人都会经历难熬的阶段，但关键是在那种时候别丢掉信念，继续咬牙往前走。我就是这么过来的。

　　有时候回报来得比你想象中慢，但它一定会来——只要你坚持住，最后还是会重新站到好的那一面。其实顺利的时候谁都能踢好，真正塑造你的，是那些难的时候。我花了些时间才学会把困难转化成新的能量和力量，让自己变得更强。如果我的经历能帮到那些正在低谷里、怀疑自己还要不要继续的人，那我觉得也挺好。说到底，坚持是值得的。